安易な地方移住は危険。閉鎖的なムラ社会には村八分などのトンデモが横行。

　転入以来自治会費を払い続けていたにもかかわらず、集会や神社の行事への参加を認められず、さらに広報誌や回覧板が届けられない、葬儀に地域の住民が誰も来ないといった村八分が奈良市内の自治会で起こってました。

恐ろしすぎる村八分…全くの孤立状態、葬儀にも来てもらえず　奈良県内自治会に「是正勧告」（弁護士ドットコム 2018/09/22）

　費用徴収しないで自治会に加入させないのならともかく、費用だけ徴収した上で加入させないとなれば、これは詐欺と言われても仕方ないだろう。

　5chのスレにもあるように、氏子たちと新住民が別個の自治会を作る。もしくは、自治会とは別に氏子たちの組織を作って役割分担すればいいのでは？

　住民全体から徴収する自治会費は、その地域の住民全体の共益に関する事項（ゴミ処理、街灯など）のみに使途を限定する。

神社の行事などは、別途氏子たちの組織を用意し、氏子のみが費用を出して運営すれば済むはず。住民全体の共益に関する費用と、氏子たちの行事の費用がごちゃまぜになっているからトラブルになる。

　なるべくトラブルを起こさないで地域の伝統を守りたいのであれば、この辺をきっちり線引きすることが必要になってくると思う。

　地方への移住や地域おこしが持て囃されているが、地方（特に農村部）の住民は閉鎖的でよそ者に厳しいところがあるので注意が必要になってくる。一般社会のルールが通じず、内輪の論理が横行していることもしばしば。

　そして、このような地域で村八分にされようものなら、日常の暮らしに大きな支障が出てきます。一切の交流を断られるばかりか、様々な嫌がらせまでしてこないとも限らない。

　それから、田舎だと何をするにも家族単位だったり、共同体への一体化を求められるなどして、個人が尊重されにくいことにも気をつける必要があります。何でも個人で動きたがる方は、田舎暮らしは避けたほうがよさそう。

　どうしても地方移住するのであれば、いきなり持ち家を買って定住を狙うのでなく、しばらく賃貸で様子見るなどは必要かもしれない。どうしても合わなかった場合に、すぐ立ち去れるようにするためにも。

　このニュースについて、ネット上の声を5chから拾ってみました。自治会費だけ取って加入させないことを問題視する声が結構ありました。他に田舎の体質を指摘する声、氏子たちと新住民が別個に自治会を作ればいい、移住する前に実態を調べろみたいなコメントもありました。

18: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:12:03.12 id:LPTxBMHV0

地方は怖いな

23: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:13:27.32 id:ORlmtQVj0

奈良の人口減少が加速するな

46: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:18:51.28 id:G25hgkhi0

会費取って自治会に参加させないのは、詐欺にならんの？

51: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:19:20.61 id:aAUZj8Jz0

地方移住とか恐ろしすぎるな

76: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:24:22.51 id:rd76dHJh0

名主庄屋のふりしてマウントしてくるくせに名主庄屋の責務はまったく果たさず
小作の頃のたかりの風習そのままにたかって回ったりするのが笑えるんだよな
戦後のどさくさに乗っかった連中のこっけいなことよ
名主なら名主らしくなさってくださいｗ

78: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:24:29.37 id:uGSaSA8+0

徴収するが加入させないって
加入させない時点で徴収する権利ねえから恐喝、払わないともっと酷い目にあうという点で脅迫
犯罪として扱うべきでは？

でも地元警察も自治会の味方という恐怖

81: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:24:57.62 id:nSAFqjo90

1万3500円も取っておきながら、自治会に加入させないとか、凄いねえ。
街路灯の運営費なんてそんな掛かってないだろ。

109: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:29:23.22 id:a3G9alDC0

金取ってる時点でダメだろ
ふつうに詐欺じゃん

133: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:34:25.31 id:qVGrXGlx0

235世帯×年1万3500円=3,172,500

155: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:38:16.06 ID:/w6yw2IJ0

会費払ったのに村八分は普通じゃない
この地区は何か変だ

157: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:38:39.39 id:ClTwla0S0

金は取るってのが意味わかんないな、ショバ代って感じ？

168: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:40:34.88 ID:7hHmK1Yx0

京都のある地域は3年間は自治会に入れずに農道の草刈りや河川敷のゴミ拾いとかの共同作業だけ召集されて、
ちゃんとできる人だとなったら自治会員となり、祭事なども呼ばれるようになる、
そして家に鍵かけたら怒られるようになり留守にして帰ってきたら玄関に農家の余った野菜がどかっと置いてあったりとかの
濃密な近所付き合いになる。

169: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:40:47.07 id:MGhJhiTF0

今回の件は、裁判で買っても、もう引っ越すしかないんじゃないの。
家を建てる前に、もっと土地柄を十分調査しておくべきだったな。
テレビ東京のガイヤの夜明けで取り上げてもらえ。この陰湿さが全国的に知られていいぞ。

188: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:44:57.56 id:KigrKYc70

田舎では一族単位だから個人の意見等認めない
どこどこの上とか何番目とか呼ばれる

193: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:45:50.73 id:FJyJrrGcO

ド田舎は近所つきあいが上手くいかないと住めない
必要以上に踏み込んでくる節介焼きがいて些細な事で悪口を言われ村八分
ほどほどの街に暮らすのが良い

235: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:53:20.68 id:NqygdiFQ0

イジメをした事実を認めず
その家だけじゃないから、とか話を逸らすのが加害者のやり方
じゃあ具体的にどの家も差別したのか
というと(そんな家ないから)口を濁して言わないでシラを切る
自治会長は逮捕くらいにしないとなおらないよ、こういう村体質は
訴えたことは良かったと思う
奴らは常にターゲット探してるからね

254: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 16:58:27.18 id:y6OV9MsI0

235世帯中52世帯しか自治会員じゃないって
なんか歪だな
1/4以下の閉鎖集団に行政の広報や告知を任せるとか
どうかしてるだろ

260: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:00:18.43 id:RKrSZiDl0

集会にも祭りにも参加するな
回覧板まわしません
冠婚葬祭関わりませんというなら
お金徴収したらダメだわ
年一万もなんのために払うのか

この夫婦も永住するなら地域の特性調べてか螺くればいいのに
見ず知らずの地域に飛び込むとか怖いわ

265: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:02:53.47 id:SWZyazM90

自治会費受け取ってるのに、広報を配らない、回覧板も届けない？
そんな事考えられないなあ。
自治会費も受け取らないってならまだ理解はできるけどさあ。

最初に問題を大きくすべきじゃなかったのかね？

271: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:04:50.31 id:ZoK1HI0C0

氏子だけで自治会してればいいのになぜ会費を徴収するんだろ

300: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:14:01.55 id:KfLmhdq20

集団対集団ならまだいい。
集団対個人になったら地獄だね。

ほっとかれるだけならいいけど、タチの悪いのに嫌われたら、
所有物を壊されたり、ゴミを投げ込まれたり、子供をいじめられたり……。

369: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:29:25.43 id:qK6eqzNj0

「市の広報誌や回覧板も届けなかった」ことから自治体は、村八分を知っていたと思える｡そこが問題

394: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:36:00.13 ID:2l/904p10

金だけ取るなんて　やーさんみたい

403: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:37:50.60 id:FVl2cj400

やっぱり調べてから移住しないとね
こんな閉鎖的なところに来ちゃダメだわ

404: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:38:01.67 ID:2l/904p10

田舎のいじめはすさまじいね、みんなでよってたかって

416: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:40:11.29 ID:1eQ8+DF50

どこの田舎もこうだとは限らんだろうけど
こんなのがあるから若者がどんどんいなくなるんだよな
ある意味自業自得

423: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 17:42:41.95 id:zRasi7070

自治会費にあたる協議費（年1万3500円）
たっかｗｗｗ

田舎ほど自治会費高いよな

519: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 18:14:41.33 id:bEkDC3em0

氏子と町内会がなんでごっちゃになってんの？
これ天理市がおかしいやろ
宗教団体に回覧板任せてんじゃねーよ

だから田舎には絶対住みたくない

550: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 18:26:44.04 id:RXmUc3sv0

参加させないなら自治会費と徴収するなよ。
徴収して参加させないって、そりゃ駄目だろ。

619: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 18:55:37.37 id:RXmUc3sv0

自治会費は徴収します。

でも自治会の集会や祭には参加させません。
参加したいと言ってきても拒否します。
回覧板も市の広報誌も届けません。

普通に狂ってんだろ。

668: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 19:11:51.50 id:zzjuxtpT0

金取ってたなら言い訳は通用しないだろ。
自治会のカツアゲじゃん。

822: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 20:22:26.44 id:dQZPTIqx0

とはいえ、これはスレで語られているような田舎だから…というよりは
日本人一般の陋習みたいなもんじゃないの？
だってどこの学校でもどこの会社でも、都鄙を問わず未だにあるでしょ、そういうの。

田舎だからとか農村だからとか、まあ傾向事態は否定しがたいところはあるけどｗ
そういう話するならそれこそ都市部でもさ、そういうのはあると思うよ
おハイソなタワマンの自治会とかでもないの？　村八分とかそういうの

ついでにいうと近隣制裁文化っていう点だと一流企業の社宅や官庁の公務員官舎とかさｗ
大都会一等地にある周囲と隔絶されたおハイソ"集落"の方が
そゆの全然厳しそうな感じもするけどねｗｗｗ
一家の主が不始末やらかしたら家族は顔を隠して出入りする、みたいなｗ
なんだそれは、江戸時代かｗｗｗ

962: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 21:46:10.92 ID:/+LYc6ZC0

村八分っていうか
ハブッてる世帯のほうが少数じゃん

972: 名無しさん＠１周年 2018/09/22(土) 21:51:25.81 id:d7jFtBJs0

>>962
おそらく既得権益を守るために新参を異端扱いしてたらいつも間にか自分たちがマイノリティになってたんだろうね